Стенограмма круглого стола "Государство как катализатор роста лесной промышленности"

Вступительное слово ведущего:

- Уже не первый год агентство проводит круглые столы, где говорим, что роль государства в лесопромышленной отрасли приобретает все большее и большее значение. Государство в лесной промышленности может выполнить следующие функции. Первая функция государства - это функция регулятора. Нельзя сказать, что с этим дело обстоит очень успешно, т.к. кодекс о лесном комплексе до сих пор не принят. Нельзя забывать и о сроках аренды лесных ресурсов, т.к. эта ситуация не исправляется. Если еще три-четыре года назад в праве долгосрочной аренды находилось менее трети лесных ресурсов, то сейчас этот показатель достигает почти 50%. Сейчас преобладают договоры, по которым срок аренды - от одного до трех лет. Естественно, при таком раскладе половина лесных ресурсов России не может использоваться достаточно эффективно, просто потому что лесопользователи не заинтересованы в восстановлении леса.

Когда мы говорим о лесной промышленности, в большой степени мы подразумеваем целлюлозу. Доходы крупных компаний производства целлюлозы и бумаги - это основные средства российского экспорта, если не считать грубый лес. Ожидать роста целлюлозно-промышленного комплекса в краткосрочной перспективе довольно сложно. Производственные мощности целлюлозно-промышленного комплекса, которые сегодня функционируют, загружены почти на 100%. Для того, чтобы изменить эту ситуацию, необходимы масштабные инвестиции, и Россия имеет шансы их привлечь.

В последние годы растет деревообрабатывающее производство, т.к. запущен национальный проект деревянного домостроения в связи с тем, что уровень цен на квартиры в железобетонных домах достаточно высок не только в столице или городах-милионниках, но и в провинции. Для того чтобы удовлетворить весь спрос, Россия должна строить в разы большие площади, чем сейчас строиться. Решая таким образом очень серьезную государственную проблему, государство может придать новый стимул для развития лесного комплекса. Стоимость деревянного домостроения значительно дешевле при применении железобетонных конструкций, и масштабные проекты в этой области могут принести достаточно серьезную выручку этим предприятиям - до 10 млрд долларов в год.

Прилипов Валерий Анатольевич, начальник отдела развития лесопромышленного комплекса Министерства промышленности и энергетики:

- Содействие лесной промышленности является одной из приоритетных задач Минпромэнерго России. На долю лесопромышленного комплекса приходиться 4% выпуска промышленной продукции. Лесопромышленный комплекс развивается поступательно, то есть в полной мере преодолевает трудности переходного периода, но исправить темпы снижения производства в 2001-2003 годах пока не удается. Доля Российской Федерации в мировом производстве лесных материалов начала постепенно увеличиваться, но пока не достигла уровня 1990-х годов, когда ЛПК России развивался динамичнее остальных стран. В 2005 году индекс промышленного производства ЛПК составил 4,2%, что незначительно, но выше общепромышленного. Текущий показатель развития отрасли обусловлен целым рядом факторов тенденций развития мирового и внутреннего рынков. В последние годы устойчиво росло потребление лесобумажной продукции на внутреннем рынке. В 2001 году ее было реализовано на сумму 6,2 млрд долларов, в 2005 году - почти 15,3 млрд долларов. Увеличивалась и доля импортной продукции на внутреннем рынке: в 2000 году она составляла 19,4% , а в 2005 - 20,3%. В страну ввозится качественная продукция целлюлозно-бумажной промышленности. Доля ее в структуре импорта целлюлозно-бумажного комплекса составляет около 70% и еще порядка 26% приходится на мебель. Россия лидирует в торговле грубыми лесоматериалами - 3,8%.

Ситуация с экспортом является следствием несовершенной структуры производства. Россия значительно отстает по уровню обработки древесины в целлюлозно-бумажном производстве и занимает только 11 место в мире, уступая странам с ограниченным запасом древесины. Положительное сальдо внешнеторгового баланса лесного сектора обусловливается возрастающими объемами экспорта древесного сырья. В 2005 году выручка от лесного экспорта составила 8,5 млрд долларов, а доля экспорта необработанной древесины - 35,5 млрд долларов. На федеральном уровне были приняты меры, направленные на перестройку ЛПК: давались положительные заключения по предложениям инвесторов и льготам по уплате таможенных платежей, что позволило обеспечить ввод мощностей по производству 1,2 млн кубометров древесных плит, в основном ламинированных и средней плотности для производства мебели. Были также введены тактильные мощности в объеме 1,38 млн кубометров гофра-картона и 100 тыс. кубометров для производства фанеры. Таможенная политика ориентирована на оптимизацию ставок пошлин на лесобумажную продукцию производителей и поддержку экспортеров. На продукцию перерабатывающей промышленности значительно уменьшены или полностью отменены вывозные таможенные пошлины более чем на 300 видов лесобумажной продукции, что позволило увеличить экспорт фанеры, пиломатериалов, целлюлозы, газетной бумаги и других видов продукции с высокой добавленной стоимостью. В целях защиты отечественных товаропроизводителей были отменены ввозные таможенные пошлины на отдельные виды мебели, что привело к снижению уровня импорта той продукции, которая производится в России. Это привело ЛПК в 2005 году к вполне удовлетворительным результатам. В отрасль было инвестировано 39,6 млрд рублей, что на 8 млрд больше предыдущего 2004 года. В течение 2006 года эта тенденция пока сохраняется. В настоящее время стоимость произведенной продукции в расчете на кубометр заготовленной древесины в Российской Федерации составляет 67 долларов США. В развитых странах этот показатель в 3,5 - 4 раза выше.

Развитие ЛПК сдерживается затяжной редакцией лесного кодекса. Отсутствие законодательной базы в области лесопользования снижает инвестиционную привлекательность. Вопросы развития ЛПК в течение последнего года рассматривались неоднократно. Так на одном из совещаний было принято решение о разработке проекта развития мощностей по глубокой переработке древесины и освоению новых лесных массивов на период до 2015 года. В целях создания условий для модернизации деревообрабатывающей промышленности в 2005 году правительством было принято решение об отмене ввозных таможенных пошлин лесопромышленного комплекса. Эта работа началась в 2005 году, когда вышло 4 постановления по основному оборудованию плитных предприятий, целлюлозно-бумажному оборудованию. И в 2006 году вышло большое постановление о 84 товарных группах, где указано оборудование ЛПК. На необходимость кардинального решения проблем лесопромышленного комплекса обратил внимание и Президент Российской Федерации на совещании о лесном хозяйстве, лесной промышленности в апреле в городе Сыктывкаре. На совещании специально обсуждались вопросы инвестиций в развитие глубокой переработки древесины и создание приятных условий для крупных инвесторов. Президент дал поручение Правительству в новой редакции кодекса учесть этот вопрос, дать поэтапный график увеличения ставок вывозных таможенных пошлин на грубые лесоматериалы на период до 2010 года. Увеличение пошлин до 4 евро на доходную древесину уже действует с этого года, в настоящее время в стадии согласования находится график увеличения таможенных пошлин.

Основным инструментом повышения конкурентоспособности отечественной лесной промышленности является формулирование структурных преобразований в лесном хозяйстве и лесопромышленном комплексе на основе создания крупных интегрированных структур, создания благоприятных условий для инвестиций в деревообрабатывающую промышленность.

Российский ЛПК обладает значительным потенциалом к развитию. Вместе с тем конкурентные преимущества в современных условиях не могут быть реализованы автоматически. В условиях функционирования в лесном секторе более 30 тыс. хозяйствующих субъектов, около 10 тыс. - экспортеры. Не случайно на совещании в Сыктывкаре была подчеркнута роль крупных корпоративных структур в реализации функциональных преимуществ лесного комплекса. Повышение конкурентоспособности, по нашему мнению, связано со строительством предприятий по комплексной обработке древесины, включающей в себя целлюлозно-бумажное производство на базе освоения новых лесных массивов. Концепцией федеральной целевой программы предлагается направить основной объем финансовых ресурсов на развитие подобных объектов. Строительство новых предприятий предполагается осуществлять на основе частно-государственного партнерства.

Особое внимание требует техническая политика в ответственном лесном машиностроении. Современное состояние предприятий лесного машиностроения не позволяет им конкурировать с зарубежными производителями, и выход из этой ситуации лежит в плоскости расширения кооперации отечественных производителей с зарубежными поставщиками, совместного лицензированного производства, организации промышленной сборки на территории России отдельных видов лесостроительной техники. Промышленная сборка хорошо себя зарекомендовала, подписано уже девять соглашений на сборку автомобилей по автопрому. Председатель Правительства Российской Федерации поручил органам исполнительной власти разработать федеральную целевую программу на развитие отечественных мощностей и внести ее до 10 ноября на рассмотрение Правительства. Минпромэнерго доработал проект концепции указанной программы, принятие соответствующих решений правительством ее финансирования может быть начато с 2008 года. Возможно, что все эти меры помогут вывести Российскую Федерацию на более высокий уровень.

Юрьев Олег Игоревич

- Валерий Анатольевич, а нельзя было развернуто рассказать об этапах реализации концепции федеральной целевой программы по глубокой обработке древесины. Куда планируете вкладывать в следующем году?

Прилипов Валерий Анатольевич, начальник отдела развития лесопромышленного комплекса Министерства промышленности и энергетики:

- Федеральной целевой программой мы начали заниматься с сентября прошлого года. Я обозначу ее этапы. Согласно 594 постановлению правительства, сначала в правительство представляется концепция целевой программы, утверждается, выходит постановление правительства о представлении федеральной целевой программы с объемом финансирования. После этого на эту сумму предоставляется программа, когда программа защищена, она идет по годам в режим финансирования.

Ведущий:

Я бы хотел обратиться с вопросами к представителю компании Илим Палп. Илим Палп -достаточно крупная компания. По нашим меркам, ? выручки она зарабатывает на экспорте целлюлозы, бумаги, картона. Есть и перспективы у отрасли. Какие сегменты отрасли представляются для Вас наиболее эффективными?

Представитель Илим Палп:

- В первую очередь мы будем концентрироваться на продуктах, по которым у нас есть уже определенные лидирующие позиции, и прежде всего китайские. Товарная целлюлоза, картон, гофра-упаковка - эти сегменты для нас сейчас являются приоритетными, и мы их будем развивать, у нас есть новая программа по строительству 5 новых производств.

Как вы знаете, мы не давно объявляли, что наши целлюлозно-бумажные активы были консолидированы в отдельной компании, в последствии наши деревообрабатывающие активы будут сведены в отдельную компанию, на их основе будет создан крупнейший деревообрабатывающий холдинг. Основная продукция, которая будет нам интересна в деревообрабатывающей отрасли - это производство плит, которое уже есть у нас, в том числе и каркасы для деревянного домостроения. То есть производители, в том числе наша компания, готовы к тому, чтобы обеспечить деревянное домостроение необходимой продукцией. Но основная проблема заключается в том, что спроса на эту продукцию практически сейчас нет.

Еще существует проблема формирования спроса и поиска заказчика, но она связана все-таки с дериэлторскими компаниями. А если смотреть на мировой опыт, то функции дериэлтора и производителя, естественно, разъединены. Поэтому мы не можем и не планируем заниматься дериэлтором, т.е. для нас важно, что бы был спрос и был заказ. Мы готовы обеспечить производство деталей на деревянное домостроение.

Дискуссия

- Я хотел бы обратить внимание на тенденцию, связанную с ценой на землю, которая прослеживается в крупных городах, особенно в Москве. Когда даже 5-этажные дома оказываются неэффективными, когда по минимуму выкуплена земля под ними, т.е. тогда, когда идет оценка количества жителей, и смогут ли эти жители нанимать обслуживающий персонал и оплачивать налог на землю? После этого приходят к выводу, что лучше переехать в высотный дом, пока еще есть такая возможность. Именно с этим связан снос пятиэтажек внутри Москвы. Как Вы оцениваете, насколько эта тенденция общая, насколько цена на землю в Подмосковье будет догонять землю в Москве? Тогда вы подумаете: "Да, было дешево построить, а как теперь его содержать?" Здесь возникает вопрос цены приобретения и цены владения, но если мы посчитаем совокупную цену, это будет перспективным ходом или нет?

- Что качается вопроса цены на землю, да, наверное, это принципиальный вопрос, если развивать проекты по строительству где-нибудь в районе Рублево-Успенского шоссе. Наверное, это не самый удачный ход, но даже вокруг Москвы есть достаточно много незастроенных районов. Это не Рублевка, конечно, но это достаточно удобный район для проживания. Сейчас РЖД делает достаточно много проектов по организации там высокоскоростных магистралей, и наиболее наглядный пример - высокоскоростные поезда в аэропорт и т.д. Это удобные коммуникации, и еще не слишком дорогая земля. Если государство способно предложить приемлемые механизмы для застройщиков, по-моему, это выход.

- Деревянные каркасные дома - это все-таки не выше 4 этажей.

- Да, по-моему, даже в программах Минрегионразвития это называется деревянными малоэтажными домостроениями.

- Понятно, что такая стратегия, наверное, еще предполагает какую-то деконцентрацию населения из столицы. Здесь уже нужна какая-то концепция государства по градостроительству, потому что бесконечно не может продолжаться так, что в столицу будет съезжаться все больше и больше населения, и жить все будут там, в столичном регионе в деревянных домах. Понятно, что это не реально, поэтому нужна какая-то стратегия по переносу столицы или строительству новых городов.

- Перенесем столицу в сибирскую тайгу и поселим их в деревянные дома. Программа сразу будет решена.

- Можно придумать другой маневр. Сейчас идет обсуждение того, что в России один мировой город - это Москва. В других странах - несколько городов, которые по количественному рейтингу попадают в мировые города. Санкт-Петербург пока не попадает, поэтому обсуждается, например, мегаагломерация Санкт-Петербург - Москва - Нижний Новгород. Понятно, что их срастание будет происходить неравномерно, и вот в этой зоне будет перспективно то, о чем вы говорите. Движение мегаагломерации уже заложено. Уже сегодня эти города связаны скоростными магистралями, вокруг которых будет идти строительство по одну и по другую сторону от полосы, как это происходит во всем мире.

- На развитие деревянного домостроения должны влиять субъекты федерации так же, как они влияют на кабельно-кирпичные железобетонные дома в малых городах, потому что есть региональные программы жилищного строительства. К примеру, что будет строить Сергеев Посад: 9-этажные железобетонные или 3,4,5-этажные деревянные дома?

- Они будут строить железобетонные дома, потому что железобетонные комбинаты, которые стоят на территории города, нужно тоже загружать и нести социальную ответственность за рабочих этих предприятий.

- Я хотела сказать, что для развития деревянного домостроения, как и для любого другого, нужно обязательно развивать малую энергетику. Так называемые децентрализованные "крышные" котельные, которые могут отапливать эти дома и уже независимо от созданной инфраструктуры подавать электричество. Есть высококлассные технологии, разработанные ведущими академическими институтами, которые не используются. Я с этим сталкивалась, потому что на протяжении трех последних лет работая в РАНЕ, я пыталась подвинуть эти технологии, т.к. они очень эффективны. Даже тарифы иногда можно снизить в 2 и более количество раз. При этом только по собираемости по тарифам можно в течение трех лет окупать вложенные деньги. Эта было разработано и показано на конкретных примерах, бизнес-планах, но этого мало. Небольшие предприятия, как например, в Черноголовке, загружены частными заказами. Может быть когда-нибудь все инфраструктурные вопросы будут сняты даже в Москве, может будет решен вопрос о разбросе энергетических цен не только на газ, но и на низкосортное топливо, которое позволит обеспечивать электричеством деревянные дома. Но для этого нужен сильный отраслевой технопарк, в котором все эти технологии будут апробироваться.

- Вот деревянное домостроение - это некая идея или уже проработанный проект? По сути своей понятно, что бизнес, который в этой отрасли уже существует, готов приступить к реализации этого проекта, когда будет спрос или государственный заказ. Кто возьмется за этот проект? Меня интересуют сроки. То есть если взять программу по жилью 100%, какую часть возможно охватить этим деревянным домостроением - 20%, 30%?

- Мы достаточно давно следим за лесопромышленным комплексом, и мы каждый раз пытаемся смотреть под новым углом на проблему. То, что изложено в записке, это не наше предложение, это один из возможных сценариев развития событий, на наш взгляд, не самый бесперспективный. Вопрос организации программы расчетов, бесспорно, в этом деле без государства не решится, и, насколько я знаю, вопрос национального проекта "Жилье" по деревянному домостроению обсуждался на высшем уровне. О перспективности деревянного домостроения я не готов говорить. Регионов, которые обеспечены лесом и ограничены строительными мощностями по железобетону, в России достаточно, например, Сибирь. Что касается реализации конкретной программы, то это вопрос бизнеса и государственного регулирования.

- Ну а с точки зрения того, что бизнес является более эффективным управленцем проектами и задачами, почему бы не возложить разработку проекта именно на бизнес, который будет заинтересован?

- Потому что здесь включаются и другие вопросы. Это достаточно серьезный пласт. Все-таки у бизнеса другие задачи: создание эффективности, прибыли и т.д. То есть здесь перекладывать на бизнес все задачи, которые несет государство, например, социальные, мне кажется, не совсем правильным. Мы готовы со своей стороны приложить все возможные силы, но государство должно свое дело сделать.

Ведущий:

- На мой взгляд, трудно эту проблему детально обсудить за полтора часа, но, по крайней мере, какое-то начало положено. Возможно, эта идея будет дальше развиваться. Если это произойдет, то можно считать, что сегодняшний круглый стол прошел уже не зря.

Я бы хотел поблагодарить участников круглого стола за выступления. Спасибо.