Ведущий: Господа, у нас такая официальная часть закончилась. Люди, представляющие очень серьезные, большие организации — министерство, Академию, Общественную палату, Росмолодежь — высказались. Понятно, что государство, видимо, сейчас идет навстречу диаспоре и, очевидно, идет навстречу молодежи. И, в общем-то, наша задача, на мой взгляд (это уже личное мнение и, если хотите, мнение «Эксперта»), — не упустить как раз вот это следующее поколение, которое сейчас заканчивает вузы, которое может прийти в науку, в технократическую сферу. Мы уже упустили вас — это уже большая беда по большому счету. Если мы упустим еще следующее поколение, то разрыв может стать трагическим. И мне бы хотелось сейчас пригласить на сцену представителя диаспоры, с одной стороны. Есть Сергей Олегович Демокритов, профессор Вестфальского университета, из Мюнстера, Германия. Пожалуйста, если можно, Сергей Олегович, займите место здесь. Мы сейчас Вас послушаем.
С другой стороны, мне хотелось бы пригласить Ольховского Сергея Владимировича — это председатель совета молодых ученых НИИ вирусологии имени Ивановского.
Пожалуйста, если можно, давайте сейчас попробуем изобразить некоторую дискуссию, а может быть, и провести ее. Вот у нас есть молодой российский ученый и есть представитель диаспоры, который хорошо вписался на Западе, занимается наукой. Основной вопрос — можно ли заниматься наукой в России и не лучше ли «сваливать» сейчас ввиду низкого социального статуса, доходов, оборудования и так далее?
Пожалуйста, сначала Сергей Олегович. Скажите, как там Вам живется, правильно ли сделали, что уехали, не тянет ли Вас назад?
Демокритов С. О., профессор Вестфальского университета имени Вильгельма (Мюнстер, Германия):
Я прошу прощения, но, по-моему, вопрос поставлен неправильно. Это мне напоминает вопрос, на ком лучше жениться: на блондинках или брюнетках? Ясное дело, что преимущества и недостатки есть и там, и там. Я уехал за границу двадцать лет назад, в те самые времена, которые сейчас называют «лихими девяностыми». Причин, почему я уехал, было очень много, и в том числе личные. Поэтому сказать сейчас: «Да, это было, каждому могу только посоветовать!» или наоборот: «Нет, оставайтесь, ребята!» — я не могу.
Но надо понимать одну вещь, если вы решили уехать за границу, — там ничего не бывает бесплатно. Поэтому нужно быть готовым к тому, что вам нужно будет пробивать свою карьеру там с гораздо большими затратами сил, чем здесь, в России. Просто потому, что вам придется еще войти в ту когорту людей, которые там уже много лет. Просто, грубо говоря, я учился на физтехе — и сейчас, когда я приезжаю в Москву, «физтехи» кругом. А когда я в Германии — у меня моих университетских друзей раз-два и обчелся. А это, конечно, очень большое преимущество, когда ваши школьные, университетские друзья с вами вместе в стране поднимаются и с вами вместе организуют некую сеть.
И надо понимать опять же, что при всяких выборах, при всяких конкурсах вам нужно быть не просто лучше, чем аборигены. Вам нужно быть во много раз лучше, чем аборигены, чтобы этот конкурс выиграть.
Поэтому я не буду вам советовать, на ком вам жениться, но я хотел бы просто обратить ваше внимание, что хотя преимущества работы за границей очевидны, тут говорили по поводу инноваций, но вы поймите, что инновация — это как редкая орхидея. Она очень капризна и растет только на хорошей почве. И государства, особенно в Западной Европе, ну и в Америке тоже, это очень хорошо понимают. И поэтому в основном государственная поддержка идет не компаниям, которые устраивают инновации, а вот той самой почве, тому самому окружению, включая университеты, научные центры, на основе которого вырастают инновации. И это очевидно, что за границей — в Западной Европе, в Америке — эта почва гораздо лучше, чем в России. За последние двадцать лет наше государство очень мало вкладывало денег в развитие этой самой почвы.
С другой стороны, надо понимать, что жизнь там гораздо менее комфортна, чем у себя на родине, и вам придется довольно много менять в своей жизни. И, как всегда, на вопрос «Да или нет» каждый должен дать ответ самостоятельно. Спасибо.
