Ведущий: Я предлагаю сейчас слово Коркину Анатолию Александровичу, он президент компании Nano & Giga Solutions, американской, и еще и вице-президент Университета Аризоны.
Коркин А. А., президент компании Nano & Giga Solutions (США):
Очень хорошо, что на самом деле дискуссия отклонилась от темы. По-моему, совершенно бессмысленно доказывать — надо уезжать, не надо уезжать... И очень хорошо, что дискуссия спонтанным путем пошла в область конструктивных дискуссий по поводу того, что собственно надо сделать, чтобы инновации были и развитие. Это важнее, а не принцип «надо или не надо уезжать». Собственно, постановка вопроса была действительно неправильной, и хорошо, что дискуссия в этом направлении не пошла.
В качестве краткой справки. Я выпускник Менделеевского института, аспирантуру закончил на биофаке МГУ. Всю жизнь занимался компьютерной химией, до последнего времени, когда я шесть лет работал в компании Motorola, потом начал собственный консалтинговый бизнес. Во время работы в Motorola я руководил двумя проектами в России в очень сложных организациях. Один проект был в Курчатовском институте, другой — в Арзамасе-16. Оба исследовательские центры с закрытой тематикой. Меня постоянно спрашивали с той и с другой стороны, шпионом какой страны я являюсь. Я всегда отвечал, что я работаю на полставки на ту и другую организацию, после чего вопросы сразу снимались. Это в качестве шутки юмора.
Занимаюсь я инфраструктурными и дистрибьютивными проектами. Сейчас у меня четыре проекта в четырех странах. Я помогаю создавать институт альтернативной энергетики в штате Аризона в Соединенных Штатах. Организую конференцию в Канаде. Это моя собственная конференция, которая на этот раз проходит совместно с Канадской национальной конференцией по полупроводникам. То есть сама по себе очень интересная постановка: бывший русский ученый из Аризоны организует канадцам их национальную конференцию по полупроводникам. Это показывает то, стоит ли вообще говорить о каких-то национальных границах.
Мой третий проект в University of Tokio, где у меня постдок и студент совместно с профессором. Туда я езжу где-то раза два в год по одному месяцу и работаю, соответственно, с молодыми учеными. Точно так же с удовольствием работал бы в России, но в России четвертый мой проект с компанией NT-MDT — мы делаем образовательный веб-сайт по fundamentals of nanotechnology (атомистическая структура материалов), который компания NT-MDT использует для позиционирования себя на американском рынке.
Вот четыре разных проекта в разных странах. Я сюда приехал с конкретными предложениями, которые обсуждаю с партнерами. Поскольку они в начальной стадии, обычно просто из вопросов конфиденциальности их не принято публично обсуждать. Но на самом деле есть действительно конструктивная среда сейчас в России, есть много людей, заинтересованных в том, чтобы прекратить плакаться, ругаться и начать действительно конкретно что-то делать. И это очень радует.
Конкретно речь идет о создании двух новых кафедр в разных институтах. Причем я заметил, что все-таки легче работать с институтами, которые хотят вырваться в первый ряд. Гораздо труднее работать с институтами... Это понятно, сложившиеся традиции. Но у новых технических институтов, которые теперь называются техническими университетами, действительно есть большой интерес стать реально университетами, и у них гораздо большая открытость к партнерству.
Я просто своим коллегам из-за рубежа хотел сообщить такой интересный факт, чтобы искали возможности не только там, где традиционно их принято искать, но и искали возможности в разных других местах. Вот Ханты-Мансийск — это вообще город будущего. Я был на Аляске и могу сказать, что там совсем не хуже. Совершенно замечательный губернатор, просто восхитительный человек, все были от него совершенно в восторге, прекрасный хозяйственник. Это показатель того, что в России, там, где есть много денег, и их там совсем не разворовывают, на самом деле можно делать действительно сказку.
Конкретное предложение. Россия — страна большого количества ресурсов. Это не моя идея, она возникла как-то спонтанно в обсуждении с одним из коллег. На самом деле вместо того, чтобы просто продавать голые ресурсы, почему бы не переработать их в соответствующие материалы, в том числе используя нанотехнологии, наши или зарубежные, и продавать уже их, скажем, в 100 — в 1000 раз дороже, чем просто ресурс? Это на самом деле идея. Скажем, вместо того, чтобы догонять, догонять, догонять то, что невозможно догнать, оно убывает быстрее, надо брать то, что есть уже здесь в руках и с этого начинать.
Идея на самом деле, как казалось бы, абсолютно логичная. Для меня это было просто как открытие. Я считаю, что очень важно начинать создавать эти структуры. Конечно, если дают 10 миллионов... Давайте откровенно говорить: если человек хочет получить 10 миллионов, у него есть инфраструктура, там заложить откат на 200 тысяч — это как бы без проблем. В то время как на самом деле самое-то важное — это создать среду, которая сама будет плодить эти миллионные проекты. И здесь нужны на самом деле, что называется в Америке «small business innovation research grant», — это федеральный грант. Поскольку это федеральная инвестиционная организация, мне кажется, очень важно в ее стратегию и структуру заложить развитие инфраструктуры. Я абсолютно согласен, если появятся тысячи маленьких компаний, то из них просто по процентному содержанию появятся и «гуглы», и прочие, прочие... Это очень важно.
Потом в университетах нужно обязательно создавать, развивать и готовить людей с легальным образованием, так называемое technology transfer offices. Есть два работающих механизма. Это technology transfer offices. Это по существу структура, принадлежащая университету, которая готовит и помогает инноваторам легально проходить всю структуру — от изобретения до потенциального внедрения, в том числе и искать партнеров. Есть и другие работающие структуры. Например, какой-то компании как бы на откуп отдается эта деятельность на договорной основе — либо приоритетно, либо в конкурсе с другими компаниями. Есть совершенно рабочая модель, и это должно быть в каждом университете.
В России, конечно, можно в качестве эксперимента можно создать, например, свою Silicon Valley. Вот те же, например, 10 миллионов — скажем, создать вот такой проект в том же Звенигороде. Мне кажется, такая подходящая среда есть, где можно создать элементы Silicon Valley. По существу, работающие модели тоже есть на Западе. Это так называемые research-парки. Причем research-парки — это не то, что, скажем, некоторые академические институты киоски сдают подо что-то, и непонятно, куда деньги идут. Надо действительно делать инновационные парки, причем приглашать те компании, которые подходят по профилю соответствующему институту. То есть, грубо говоря, если все делать нормально с точки зрения человеческой логики, то все будет в порядке, и действительно Россия будет замечательной страной, из нее не надо будет уезжать и вообще эту тему обсуждать. Спасибо.
Ведущий: Спасибо, Анатолий Александрович. Но все-таки это сослагательное наклонение — «будет», «не уезжать», «когда-то это станет, если все делать правильно». Да, и имелся в виду, по-видимому, Зеленоград.
Коркин: Зеленоград. Sorry.
Ведущий: Так, дамы и господа, ну что ж, это понятное мнение, но у нас как-то все пока грустновато, по большому счету. И диаспора как-то так: «если бы», «хорошо бы»...
